Выводы из СВО

Аспекты проведения СВО

Военные действия в наши дни
МИХАЛЫЧ
Администратор
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 1670 раз

Re: Выводы из СВО

Сообщение МИХАЛЫЧ »

 
Если посмотреть на всё циничным языком искусственного интеллекта, то существование всей системы офицеров от самых нижних уровней до высших, нужно с одной целью — донести до конкретного бойца то, что хочет главнокомандующий. Поэтому Верховный передают команду в штабы фронтов, оттуда в армии, затем корпуса, дивизии, полки, батальоны, роты, взводы. И уже взводный даёт конкретные приказания командирам отделений, штурмовых групп, экипажам боевых машин, расчётам артиллерии и т.п. - но это автор не прав сильно, не прав.
МИХАЛЫЧ
Администратор
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 1670 раз

Re: Выводы из СВО

Сообщение МИХАЛЫЧ »

 
https://dzen.ru/a/agz4ZbCi-DBec_xN
интересно:
Позиционный тупик: почему войны вновь превращаются в Первую мировую?
Сегодня
208
7 мин
Оглавление
Блицкриги и реальность.
Действие и противодействие.
Когда техника не гарант победы.
Показать ещё
Когда говорят о позиционной войне, почти всегда вспоминают Первую мировую: бесконечные линии окопов, километры колючей проволоки, артиллерийские ураганы и сотни тысяч погибших за продвижение на сотни метров.

Некоторым уже в 1918-м казалось, что подобный кошмар остался в прошлом вместе с кавалерийскими атаками (которые, кстати, также продержались дольше ожидаемого) и дирижаблями.

Обложка: ЧатГпт.
Блицкриги и реальность.
Однако оставшийся XX век довольно бодро показал: позиционный тупик — не случайность одной войны, а характерный спутник любого современного крупного конфликта, где силы сторон оказываются примерно равны. Впрочем, даже с последним условием не всё так однозначно.

Некоторые военные теоретики после 1918 года были уверены, что новая техника навсегда уничтожит окопную стагнацию. Особенно касается немецкого рейхсвера и Красной Армии.

Танки, авиация, моторизованная пехота, химическое оружие, десанты — всё это должно было сделать фронт подвижным и стремительным. На учениях межвоенного периода бронетехника эффектно прорывала укрепления, самолёты наносили удары по тылам, а генералы писали о будущих молниеносных операциях.

Впрочем, межвоенный период также стал временем укреплённых линий, вроде Мажино или Маннергейма. То бишь тут разные военачальники делали неодинаковые выводы. Французы буквально готовились к «ПМВ дубль два».

На учениях РККА, межвоенный период.
Не будем забывать и о Гражданской войне в Испании, каковая являлась также скорее позиционной, несмотря на довольно широкое использование современной техники.

Действие и противодействие.
В чём тут проблема? Да она в вечной истории противостояния средств обороны и средств нападения. И вообще в соотношении экономических возможностей и потребностей армии.

Грубо говоря, мало иметь какое-то супер-эффективное оружие, будь то мощный танк или реактивный истребитель. Этого добра должно быть много. Это добро должно быть освоено личным составом. А у врага всё должно быть хуже. Противник ведь тоже хочет победить (иногда об этом как-то забывают даже профессиональные военные).

Оказалось, что у любой новой наступательной технологии почти сразу появляется средство противодействия.

Хорошо организованная оборона, насыщенная артиллерией, противотанковыми средствами и подготовленной пехотой, снова и снова останавливала даже самые мощные армии.

Красноармейцы с пулемётом ДП-27 и ППШ на обломках разрушенного дома во время боев в Ржеве, 1942 год.
В этом смысле блицкриги вермахта были именно что историческим исключением. Когда в силу кучи объективных и субъективных факторов немецкие генералы просто обскакали всех. На время.

Когда техника не гарант победы.
Одним из первых тревожных сигналов для советской стороны стали бои у озера Хасан в 1938 году.

Советские танки атаковали японские позиции, но отсутствие разведки, слабое взаимодействие с пехотой и артиллерией привели к катастрофическим потерям. За несколько часов большая часть машин была выведена из строя. Формально танки были современным оружием прорыва, однако без грамотной координации они превращались в лёгкую добычу для обороняющихся.

Опять же, аналогичные ситуации происходили и в Испании, и в период Советско-финской. Пехота за танками не пошла, танки подбили, пехоту после этого рассеяли.

Летом 1941 года похожая ситуация (техника есть, организации и опыта недостаточно) повторилась уже в куда больших масштабах.

Немецкие солдаты в окопе под Ленинградом, 1943 год.
Но и у немцев их продвижения на сотни километров скоро закончились.

Особенно ярко позиционный аспект уже Великой Отечественной войны проявился зимой 1942 года во время Ржевско-Вяземской операции (Ржевский выступ). Немцы закрепились в деревнях и на господствующих высотах, превратив их в настоящие крепости.

Советские части, часто не имевшие достаточного опыта современной войны (и в целом по снаряжению они часто уступали дивизиям образца лета 1941-го), неделями и месяцами пытались выбить противника буквально с нескольких улиц.

Ржевская битва 1942 — 1943 гг. в итоге стала одним из аналогов Вердена или Соммы. Ещё один аналог — Битва за Ленинград, где также каждый метр продвижения дорогого стоил (но прорывать блокаду всё равно было нужно).

А что там у американцев?
Да всё в целом похоже. Если нет значительного преимущества в технике или эффекта неожиданности — тоже аналог позиционки.

Морские пехотинцы США. Битва за Окинаву, 1945 год.
Особенно показательны бои на Окинаве в 1945 году. Американские морские пехотинцы, прошедшие через множество операций на Тихом океане, столкнулись с глубоко эшелонированной японской обороной. Земля превратилась в сплошное месиво из грязи, воронок и руин.

Солдаты неделями штурмовали укреплённые высоты, а продвижение измерялось десятками метров.

Даже элементарные способы борьбы с водой в окопах — деревянные настилы, хорошо знакомые по Первой мировой, — снова стали жизненной необходимостью.

А до Окинавы была Иводзима. Неудивительно, что Дуглас Макартур всеми правдами и неправдами хотел избежать полноценной высадки на японские острова.

Возьмём другой ТВД. Итальянская кампания. Битва под Монте-Кассино — четырежды англо-американцы штурмовали «Линию Густава».

Руины города Кассино после битвы.
Конечно, мне бы не хотелось принижать заслуги военачальников и подвиги солдат. Но война с участием миллионов солдат — это прежде всего тягостное противостояние экономик. Как правило, многолетнее. Немцы пытались «всех обмануть» и даже поначалу преуспевали... Но итог известен.

Проблема заключалась не только в укреплениях. Современная техника часто просто не могла реализовать своё преимущество.

Танки вязли в грязи, авиация испытывала трудности с обнаружением хорошо замаскированных целей, а артиллерия тратила колоссальное количество боеприпасов ради уничтожения отдельных узлов сопротивления.

«Война кнопок» оказалась мифом.
После 1945 года человечество вступило в эпоху ядерного оружия, реактивной авиации и ракетных технологий.

Многие считали, что будущие войны станут краткими и высокотехнологичными. Генералы всерьёз рассуждали о конфликтах, которые будут длиться считанные часы.

Американская позиция на горном хребте. Корейская война.
Однако уже Корейская война вновь вернула армии в позиционный тупик (а генералов в реальность). Хоть и с периодами «военной фортуны» то на одной, то на другой стороне.

Горный рельеф резко ограничивал применение бронетехники, а китайская и северокорейская пехота мастерски использовала укрытия и подземные сооружения. Даже напалм и массированные бомбардировки не всегда позволяли выбить обороняющихся.

Американская артиллерия в отдельных сражениях расходовала десятки тысяч снарядов за сутки ради удержания одной высоты. Некоторые эпизоды по интенсивности огня превосходили даже знаменитый Верден времён Первой мировой.

Не случайно именно тогда среди солдат всё чаще звучал вопрос: где же обещанная «война кнопок», если всё снова сводится к штыковым атакам и боям за отдельные «стратегически важные холмы»?

Вьетнам и новая форма тупика.
Во Вьетнаме технологическое превосходство США тоже не принесло быстрой победы. Оно в целом не принесло победы.

Солдаты армии США после сражения, 31 мая 1969 г., поднимаются на гору 937 в Донг Ап Биа.
Американская армия обладала огромным количеством вертолётов, реактивной авиацией и современными средствами разведки, однако противник избегал открытых сражений и использовал сложнейшую систему туннелей, джунгли и партизанскую тактику.

Даже абсолютное господство в воздухе не позволяло полностью уничтожить силы Вьетконга. В результате американские подразделения месяцами штурмовали позиции, не имевшие большого стратегического значения. Символом подобных боёв стала высота Гамбургер, за которую шли тяжёлые и кровопролитные столкновения при минимальном практическом результате.

И здесь тоже важный момент: отдельные храбрецы и герои вряд ли могут переломить ход столь масштабного конфликта. Но... если их тысячи, десятки тысяч? Если на их стороне — значительная часть населения? Если им помогают другие великие державы? Вот и убрались американцы из Вьетнама в конце концов.

Появилось понятие «ассиметричного конфликта». Даже если ваш противник отсталый, он может использовать поддержку населения, знание местности, непрямые формы борьбы, поддержку стран с технологиями.

Советские солдаты возвращаются на Родину из Афганистана, 15 октября 1986 года.
Но... вообще-то классические «позиционные войны» никуда и не делись. Вот, например, Ирано-иракская 1980 — 1988 гг.

Несмотря на наличие современных танков, авиации, ракет и химического оружия, фронт снова превратился в систему окопов, проволочных заграждений и изнурительных пехотных атак с огромными потерями.

Картины тех боёв поразительно напоминали фотографии времён Первой мировой.

Вывод?
Главный вывод, который даёт история XX века, заключается в том, что наступление и оборона постоянно соревнуются между собой. Как только появляется новое средство прорыва, почти сразу создаётся способ его остановить.

История показывает: технологический прогресс вовсе не гарантирует исчезновения позиционного тупика.

Иранские солдаты, период Ирано-иракской войны.
Если противник достаточно организован, мотивирован и способен адаптироваться к новым условиям, война снова начинает напоминать бесконечную борьбу на истощение.

И именно в этом заключается один из самых мрачных уроков всего XX века.
Аватара пользователя
Ёрш
Живёт здесь
Сообщения: 14312
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:42
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 936 раз

Re: Выводы из СВО

Сообщение Ёрш »

 
Предположу, что вся вот эта недовойнушка на полшишечки ТОЛЬКО из за того что в башнях Кремля,
в одной единственной голове крепко сидит мысль-идея про #один_народ.
Генетически это так и есть, а вот ментально к сожалению уже не так.
Годы пропаганды сформировали у целого пласта населения, бывшего некогда одной страной совершенно другой менталитет.

Мне вот интересно, что будет, когда и если прийдёт осознание, что вна 404 не осталось сочувствующего населения?
Ну например как в соседней с Украиной Польше.
Поляков сколько веков ни ублажали, их спесивость по отношению к русским, даже вошедшая в классическую литературу один хер никуда не делась.
Из 404 уже по факту получилась аналогичная территория.
Из того что встречаю лично, так сочувствующие РФ ну или хотя бы не враждебно настроенные это выходцы из СССР (причём не все). Уйдёт это поколение и всё, у РФ на столетия перманентный гнойник на границе.
Зайти на любой укропаблик где пишут простые обыватели , там просто какой то трешЪ.
Из нескольких десятков мне известных только два антимайдановские.
Остальные сплошь свидомые.

Интересно когда и если осознание этого дойдёт до Кремля, тогда война пойдёт по другому?
То что происходит сейчас больше похоже на онанизм, с элементами мазохизма.
Мосты и прочую инфраструктуру, которую можно было уничтожить в первые месяцы тогдашней спецоперации стоят целыми годы уже перешедшей в стадию нынешней полноценной войны.
Причём эта уцелевшая инфраструктура на 404, позволяет увеличивать и возрастать военному потенциалу, которого раньше даже и не пахло.
Удары по материковой РФ вначале казавшиеся шоком, уже стали обыденностью.
Уничтожаемая инфраструктура НПЗ и даже неоднократно Крымский мост ничему не учит.
"Я могу работать эффективно, а не там где ты сидишь" (с) Кличко
Аватара пользователя
Ёрш
Живёт здесь
Сообщения: 14312
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:42
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 936 раз

Re: Выводы из СВО

Сообщение Ёрш »

 
Госдума запретила депортацию иностранцев, воевавших в составе Российской армии

Правительственный законопроект был принят в третьем чтении.

Документ касается граждан других государств и лиц без гражданства, которые служили по контракту и участвовали в боевых действиях в составе вооружённых сил нашей страны или других российских воинских формированиях.

Согласно принятому закону, иностранцам также нельзя будет отказывать в выдаче разрешения на временное пребывание, вида на жительство и разрешения на работу. Эти документы нельзя будет аннулировать.
Странно что до такого очевидного додумались лишь на 4й год войны
"Я могу работать эффективно, а не там где ты сидишь" (с) Кличко
МИХАЛЫЧ
Администратор
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 1670 раз

Re: Выводы из СВО

Сообщение МИХАЛЫЧ »

 
Кстати.
Все ждут 2030 г. Вроде как тогда и начнется по настоящему.
Но это круглая цифра.
Пишут (С) что пик конфликтов будет через 2-3 года, а потом пойдет на спад.
Что как бы совпадает с 1-й мировой и сопутствующими.
И отсюда видно, что наеш "окно" - 27, ну, 28 год максимум.
Вот что хотите делайте, ну не верю я что европейцы будут готовы прям начинать войну в 28.
Конечно, многое зависит от Китая, очень многое.
Аватара пользователя
Ёрш
Живёт здесь
Сообщения: 14312
Зарегистрирован: 02 авг 2022, 11:42
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 936 раз

Re: Выводы из СВО

Сообщение Ёрш »

 
МИХАЛЫЧ писал(а): 19 июн 2026, 07:20 Кстати.
Все ждут 2030 г. Вроде как тогда и начнется по настоящему.
Но это круглая цифра.
Пишут (С) что пик конфликтов будет через 2-3 года, а потом пойдет на спад.
Что как бы совпадает с 1-й мировой и сопутствующими.
И отсюда видно, что наеш "окно" - 27, ну, 28 год максимум.
Вот что хотите делайте, ну не верю я что европейцы будут готовы прям начинать войну в 28.
Конечно, многое зависит от Китая, очень многое.
Ответил по поводу готовности европейцев повоевать, в топике по возможному применению.
"Я могу работать эффективно, а не там где ты сидишь" (с) Кличко
Ответить

Вернуться в «Конфликты современности»