ВКС России
-
МИХАЛЫЧ
- Администратор
- Сообщения: 10030
- Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 1670 раз
-
МИХАЛЫЧ
- Администратор
- Сообщения: 10030
- Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 1670 раз
Re: ВКС России
Fighterbomber, [30.07.2024 0:21]
Опрос конечно не корректный.
СВО перевернуло все с ног на голову. Всю тактику не только пехоты, но и авиации.
Самые востребованные самолёты сегодня это носители УМПК. Самолёты с УМПК даже вертолёты подвинули.
В принципе носить УМПК может любой самолёт, который летает побыстрее и повыше, на практике зачем их носить всем, если каждый самолёт создавался под свои задачи и самолетов хватает. И далеко не каждый самолёт может поднять допустим полуторку, не говоря о трехтонке.
В опросе видно, как много у нас типов истребителей.
Все самолёты в опросе (а так же другие модификации) у нас выполняют в том числе истребительные задачи. Это их основная задача.
Я думаю, если завтра все истребители исчезнут, ничего существенно на ЛБС не поменяется.
(Тут надо выдержать мхатовскую паузу)
Истребители ныне выполняют оборонительную миссию.
Завоевывают господство в воздухе ныне ЗРК. Разумеется там, куда оно может дотянуться. Спасают от БПЛА ныне ЗРК и вертолёты. За редким исключением.
Дополнительно на истребители возложили функцию охотников за ПВО. Ибо их надо чем то занять и разгрузить "СЫЧи". Остальные таскают бомбы и ракеты.
Но и здесь "Орлан" плюс "Искандер" дает фору охотникам за ЗРК в эффективности в тактической глубине.
На фронте ныне это "Орлан" плюс FPV дрон.
Это не значит, что истребители не нужны. Они не нужны в таком разнообразии.
Плюс любого самолета в том, что он быстро может оказаться в любой точке мира. Плюс истребителя что там сидит летчик, думающий как лётчик и он может оказать помощь ударным группам самолётов, намного лучше чем допустим расчёт "Бука". Даже вертолетам он лучше поможет.
По моим внутренним ощущениям, сегодня самый эффективный истребитель на СВО это Миг-31. Ессно с Р-37М.
Объективный контроль с самолета, с А50, горящие пианины, поднятия ПСО противника, может лишь косвено доказывать что самолёт был сбит истребителем. Видос и тот далеко не всегда дает понимание произошедшего.
Более эффективный истребитель, это тот который имеет наибольшее количество сбитых воздушных целей на количество вылетов. Ещё раз повторюсь, мне приснилось что это Миг-31.
Но самый лучший самолёт прикрытия в ударной группе это однозначно Су-35С. Он на сегодня видит дальше и лучше чем все остальные Су. Он маневреннее чем Миг. Он тупо технологичнее всего, что у нас есть. Он тупо дороже любого нашего самолета многократно, кроме Су-57. Неизбежно до его возможностей подтянут всех остальных. И тогда возможно в лидеры выйдет Су-30СМ с двумя членами экипажа. Ибо его экипаж будет тупо в два раза умнее экипажа Су-35, при прочих равных.
Почему подтягивание происходит только сейчас, это отдельная тема.
Но если коротко, вчера надо было людям заработать денег, а сегодня вдруг стало нужно победить.
Сверхманевренность оказалась не нужна. Тупо по статистике.
На малых скоростях был убит кажись один вертолёт за все СВО. И то, я не уверен что он использовал ОВТ.
При воздушных боях однотипных истребителей один из которых вел маневренный бой с таким же истребителем ведущий аэродинамический бой, с равным весом и оружием, все победы всухую одержал самолёт не использовавший ОВТ.
А от "Патриота" все сьебуют на сверхсветовых скоростях не надеясь ни на что, кроме скорости, высоты и маневров. Ну вы слышали. Так сегодня тягают все. Помогает РЭБ (КРЭП) самолёта, или нет сложно сказать. Самолётам которые были сбиты, самолетные станции совершенно точно не помогли.
Су-57 слишком берегут, слишком боятся их потерять и их слишком мало. Они как "Арматы" и "Пересветы", в которые мы верим, и которым поем легенды, но хуй их кто видел. Они пускают модные ракеты по земле. Поэтому смысла в них как истребителях сегодня нет. На них обкатывают технологии будущих войн. Наверное. Ну и для бабла и получения новых званий и регалии разумеется.
Все вооружение, что может применять Су-57 сегодня, может применять любой самолёт после доработки которую можно сделать в ТЭЧ за день. (ОК, я чуть утрирую) БПЛА в одноместном самолёте это муде. Только двухместный самолёт, (а лучше 35 местный) является эталонным носителем и пунктом управления БПЛА.
Fighterbomber, [30.07.2024 0:21]
Что там осталось? Корабельные истребители?
Судя по усам и яйцам любая АУГ, которая придет например прямо сегодня в Чёрное море, проживёт ну максимум пару часов в случае атаки. Ну ок, день.
Поэтому они конечно нужны, но где то далеко.
Зулусов на планете ещё хватает.
Нам сегодня надо определится с основным истребителем, на совершенствовании которого нужно сосредоточить основные усилия.
Про подавление ПВО для работы даже истребителя 654 поколения, я писать не буду, ибо уже написано достаточно.
Как бы радует, что всего через год войны пришло понимание что ПВО цель номер один для всех видов, родов войск. Но было уже слишком поздно. Поэтому сейчас тактика у нас иная.
А в следующей войне будет совсем другая.
Разумеется, это мое субъективное мнение, которое ничего общего с текущими реалиями не имеет.
Опрос конечно не корректный.
СВО перевернуло все с ног на голову. Всю тактику не только пехоты, но и авиации.
Самые востребованные самолёты сегодня это носители УМПК. Самолёты с УМПК даже вертолёты подвинули.
В принципе носить УМПК может любой самолёт, который летает побыстрее и повыше, на практике зачем их носить всем, если каждый самолёт создавался под свои задачи и самолетов хватает. И далеко не каждый самолёт может поднять допустим полуторку, не говоря о трехтонке.
В опросе видно, как много у нас типов истребителей.
Все самолёты в опросе (а так же другие модификации) у нас выполняют в том числе истребительные задачи. Это их основная задача.
Я думаю, если завтра все истребители исчезнут, ничего существенно на ЛБС не поменяется.
(Тут надо выдержать мхатовскую паузу)
Истребители ныне выполняют оборонительную миссию.
Завоевывают господство в воздухе ныне ЗРК. Разумеется там, куда оно может дотянуться. Спасают от БПЛА ныне ЗРК и вертолёты. За редким исключением.
Дополнительно на истребители возложили функцию охотников за ПВО. Ибо их надо чем то занять и разгрузить "СЫЧи". Остальные таскают бомбы и ракеты.
Но и здесь "Орлан" плюс "Искандер" дает фору охотникам за ЗРК в эффективности в тактической глубине.
На фронте ныне это "Орлан" плюс FPV дрон.
Это не значит, что истребители не нужны. Они не нужны в таком разнообразии.
Плюс любого самолета в том, что он быстро может оказаться в любой точке мира. Плюс истребителя что там сидит летчик, думающий как лётчик и он может оказать помощь ударным группам самолётов, намного лучше чем допустим расчёт "Бука". Даже вертолетам он лучше поможет.
По моим внутренним ощущениям, сегодня самый эффективный истребитель на СВО это Миг-31. Ессно с Р-37М.
Объективный контроль с самолета, с А50, горящие пианины, поднятия ПСО противника, может лишь косвено доказывать что самолёт был сбит истребителем. Видос и тот далеко не всегда дает понимание произошедшего.
Более эффективный истребитель, это тот который имеет наибольшее количество сбитых воздушных целей на количество вылетов. Ещё раз повторюсь, мне приснилось что это Миг-31.
Но самый лучший самолёт прикрытия в ударной группе это однозначно Су-35С. Он на сегодня видит дальше и лучше чем все остальные Су. Он маневреннее чем Миг. Он тупо технологичнее всего, что у нас есть. Он тупо дороже любого нашего самолета многократно, кроме Су-57. Неизбежно до его возможностей подтянут всех остальных. И тогда возможно в лидеры выйдет Су-30СМ с двумя членами экипажа. Ибо его экипаж будет тупо в два раза умнее экипажа Су-35, при прочих равных.
Почему подтягивание происходит только сейчас, это отдельная тема.
Но если коротко, вчера надо было людям заработать денег, а сегодня вдруг стало нужно победить.
Сверхманевренность оказалась не нужна. Тупо по статистике.
На малых скоростях был убит кажись один вертолёт за все СВО. И то, я не уверен что он использовал ОВТ.
При воздушных боях однотипных истребителей один из которых вел маневренный бой с таким же истребителем ведущий аэродинамический бой, с равным весом и оружием, все победы всухую одержал самолёт не использовавший ОВТ.
А от "Патриота" все сьебуют на сверхсветовых скоростях не надеясь ни на что, кроме скорости, высоты и маневров. Ну вы слышали. Так сегодня тягают все. Помогает РЭБ (КРЭП) самолёта, или нет сложно сказать. Самолётам которые были сбиты, самолетные станции совершенно точно не помогли.
Су-57 слишком берегут, слишком боятся их потерять и их слишком мало. Они как "Арматы" и "Пересветы", в которые мы верим, и которым поем легенды, но хуй их кто видел. Они пускают модные ракеты по земле. Поэтому смысла в них как истребителях сегодня нет. На них обкатывают технологии будущих войн. Наверное. Ну и для бабла и получения новых званий и регалии разумеется.
Все вооружение, что может применять Су-57 сегодня, может применять любой самолёт после доработки которую можно сделать в ТЭЧ за день. (ОК, я чуть утрирую) БПЛА в одноместном самолёте это муде. Только двухместный самолёт, (а лучше 35 местный) является эталонным носителем и пунктом управления БПЛА.
Fighterbomber, [30.07.2024 0:21]
Что там осталось? Корабельные истребители?
Судя по усам и яйцам любая АУГ, которая придет например прямо сегодня в Чёрное море, проживёт ну максимум пару часов в случае атаки. Ну ок, день.
Поэтому они конечно нужны, но где то далеко.
Зулусов на планете ещё хватает.
Нам сегодня надо определится с основным истребителем, на совершенствовании которого нужно сосредоточить основные усилия.
Про подавление ПВО для работы даже истребителя 654 поколения, я писать не буду, ибо уже написано достаточно.
Как бы радует, что всего через год войны пришло понимание что ПВО цель номер один для всех видов, родов войск. Но было уже слишком поздно. Поэтому сейчас тактика у нас иная.
А в следующей войне будет совсем другая.
Разумеется, это мое субъективное мнение, которое ничего общего с текущими реалиями не имеет.
-
МИХАЛЫЧ
- Администратор
- Сообщения: 10030
- Зарегистрирован: 03 авг 2022, 19:01
- Благодарил (а): 813 раз
- Поблагодарили: 1670 раз
Re: ВКС России
это не первая и думаю - не последняя партия в году.
С учетом потерь ( в том числе и ударов по базам), ВКС может и выйдут в 0. По производящимся типам.
Но не более.